MUJERES FALICAS Y NENES DE MAMA
Revista Metròpolis / Marzo/Abril 2007
Por Gabriel Pandolfo
Mesas llenas de
libros sobre sexualidad, televisión e imágenes que ofrecen
satisfacción garantizada.
Las personas están evaluando su vida, sus logros, en base a cuánto
placer tienen.
Pero ¿es verdad que disfrutan cuando dicen que disfrutan?
La Lic. Laura Jazmín Gulí, psicóloga,
especialista en adicciones y sexualidad y
en la terapia de Constelaciones Familiares, dialoga en busca de una
respuesta.
LA MULETILLA
ACTUAL ES “YO NO NACI PARA SUFRIR”, yo quiero disfrutar,
pasarla bien.
Lo que encuentro en las consultas, que es la consecuencia de todo esto,
es que las personas están evaluando su vida, sus logros y el
cómo, en base a cuánto placer tienen. Se sienten frustrados
si no tienen una vida placentera. Las relaciones amorosas tienen que
ser de placer. Antes, el sentido de una relación estable era
otro. Tal vez parezca que yo quiero volver a lo anterior, pero no es
así.
-
En tu experiencia con parejas en el consultorio, ¿cuándo
dicen que disfrutan, es verdad?
- Cuando las personas tienen en su boca el disfrute y el placer, difícilmente
lo tengan en su interior. Las personas que están más cerca
de un estado de plenitud no hablan tanto del placer o displacer. Quien
está en busca del disfrute, está atrapado, esa la verdadera
trampa. Cuando la maquinaria de consumo comienza a atacar la base de
la sociedad que son la pareja y la familia, la desarticula y empieza
el zapping. “Con este no me llevo bien, busco otro”.
- ¿La pareja duradera es el fin de la pasión?
- Se ha asociado el placer, el deseo sexual, con algo muy efímero.
Ves a alguien que te encanta,
te calienta, te acostás y ya, no hay ningún trabajo que
hacer. No necesitas conocer al otro.
No hay vínculos.
- ¿El sexo se convertirá definitivamente
en un acto de consumo?
- Veo otras posibilidades y trabajo para ellas. Acabo de venir de Italia
y de dar un taller y
vine decepcionada porque ellos están mil veces peor que nosotros.
- Una de las temáticas europeas en los
medios es sobre la pérdida del deseo...
- Están tratando de inspirar a las personas hacia la ilusión
de más satisfacciones, de gozar más,
están atrapando al ser humano en una falta de dialéctica.
- ¿A que obedece esa especie de moda de
“te paso el teléfono de fulana o fulano”,
se llaman,
se ven, tienen sexo y, bueno, te llamo...?
- El sistema nos está haciendo adictos, esto ya está inscripto
en nuestro sistema nervioso.
- ¿Un hábito?
- Todos convivimos con una angustia existencial que es lo que motoriza
a la creación. Pero todo lo que está pasando está
construido con el sentido de encubrir el miedo que las personas le tenemos
a la muerte, el incognoscible mayor que estamos sosteniendo. Y el pensamiento
científico se orientó a taponar esa sensación que
produce el misterio y la angustia existencial. Está creando una
ilusión.
- La ciencia trabaja para el sistema, ¿la
culpa de todo la tiene el capitalismo?
- El ser humano tiene un lugarcito que es del orden de lo demoníaco
y que dice: tal vez no hace falta que trabajes tanto, tal vez conseguir
las cosas sin hacer nada, tal vez podés tener lo mismo sin trabajar.
El confort. Todo esto se aprovechó. El sistema necesita que las
personas digan “si, quiero”: quiero calefacción,
quiero tener mi casa a 20 grados...
- ¿Ya no da placer conseguir las cosas
trabajando por ellas?
- No. Y es la anulación del deseo. Eso es lo más grave.
- ¿Por qué un hombre que tiene una
mujer necesita tener más?
- En otro tiempos la angustia existencial generaba creación.
En este tiempo la angustia existencial sigue existiendo porque los misterios
siguen siendo los mismos, pero hay una ilusión de que no hay
más misterios. Los verdaderos creativos, los que hacen algo con
esa angustia son pocos.
- ¿La originalidad ya no tiene valor?
- Yo creo que hay mucha necesidad de personas originales. Hay un tema
con el control del tiempo, la necesidad de seguridad, el control del
misterio, el control de la muerte. Están haciendo de todo para
que vivas más tiempo, para que seas un viejito sano. La alarma,
la seguridad privada, todo tiende a la seguridad. Y esos son todos anuladores
de deseo. Cuando estás parado en la posición del que busca
satisfacer un deseo o una necesidad, estás estableciendo un circuito
de corta duración que proviene de tus instrucciones infantiles.
Los nenes tienen poca tolerancia a la espera, a la frustración.
El chico quiere ya. Cuando tiene hambre, le duele la panza, sus necesidades
se le imponen. Crecer implica ir postergando los impulsos del ya, hacer
un rodeo para alcanzar lo que deseas. Por eso después podés
estudiar una carrera universitaria y bancarte ese tiempo. Porque vas
a alcanzar una meta. Vas evolucionando dentro de vos mismo, postergando
ciertas cosas. ¿Qué paso? Que toda esta sociedad de consumo
de la que nosotros también somos creadores, criticó la
postergación, y puso en la bolsa de la basura todo lo que decían
los padres, lo que decía la autoridad. Postergar, esperar, hacer
zaguán, no pasar al encuentro sexual antes de conocernos pasó
a ser una boludez. ¿Para qué esperar si lo puedo tener
ahora? Esa pseudoliberación se asoció con el consumo por
la inmediatéz. Entonces el sistema nervioso mantiene ese circuito
chiquito, de cuando eras un bebé, un nene.
- ¿La gente ya no madura?
- Mucha gente no. Es adicta a la Coca Cola que te pide más y
pronto. Están parados en el polo de la necesidad. Entonces cuando
vos satisfaces, ya sea con la Coca Cola o con una encamada, la satisfacción
es instantánea y al no haber otro tipo de registro de que ahí
paso algo más, al poco tiempo vuelve el mismo tipo de necesidad
y en ese punto no nos diferenciamos de los animales. Aparece un tipo
de sexo que es evacuativo, de descarga, que tiene que ver con impulsos
nerviosos.
- ¿Desaparece el amor?
- Esta desapareciendo. Y lo peor es que la gente cree que está
libre. La trilogía de Foucault acerca del sexo y los placeres
es interesantísima. Él se pregunta de que libertad estamos
hablando si la represión sigue existiendo, porque el sexo sigue
siendo un misterio. Los vínculos que se trabajan más allá
del sexo generan otra cosa. La sociedad de consumo está evitando
que eso suceda, porque una pareja que alcanza el encuentro pleno, es
una pareja poderosa.
- En lugar de fueron felices y comieron perdices,
serian fueron felices y no consumieron más nada.
- Todo se crea a partir de femenino y masculino. Es el enganche que
genera energía. A nivel químico, la polaridad femenina
junto con la masculina, cuando hacen el encastre, genera electricidad.
Y eso es lo que el mundo nunca quiso que alcanzáramos. La iglesia
tampoco. La palabra sexo proviene del seis, del sex del latín.
El verdadero sexo, el sagrado, es el encuentro entre 3 puntos del hombre
y 3 puntos de la mujer. Encuentro en el plano mental con el otro, encuentro
en el plano del corazón o sentimientos (no emoción, sentimientos
verdaderos) y el encuentro de los genitales, la zona de energía
más poderosa.
- Escucho bastante seguido comentarios como “esta
divina, toda nueva”. ¿Uno busca lo que vende el mercado?
- El trabajo sobre la pareja es buscar un circuito más largo.
Esas son las personas que no se quedan con la primera visión
de las cosas, personas que sienten placer en algo natural y que no consumen
todos los sistemas de seguridad que te venden.
- ¿Te consultan más mujeres u hombres?
- Mujeres. Los hombres no se atreven a pedir porque hay un tema de valía
personal, está puesto el narcisismo; el valor de la hombría
esta puesto en el rendimiento sexual. Hace poco vino un matrimonio y
el hombre comentó que tenía 50 años y estaba preocupado
porque le había bajado el deseo. Y yo le dije que había
empezado lo mejor para él, porque el estar en un nivel más
bajo, iba a poder encarnar con gusto esta nueva forma de la sexualidad
que yo le iba a proponer.
- ¿Qué tomara Viagra?
- ¡Nooo! Yo propongo un encuentro que empieza sin genitalidad.
Algo del tantra. El hombre y la mujer se encuentran desnudos y se mira,
se tocan, se acarician y se encuentran, pero para desentrenarse, crear
nuevos hábitos, postergar el encuentro genital. Al conocerse
desde otros lugares, al acariciarse, saborearse, se aprende, se re entrena.
Se aprende a dar y tomar amor.
- Es bastante difícil, si conoces a alguien
que te gusta, decirle: no, mirémonos, respiremos, genitales no...
- La postergación genera energía. Y en la postergación
esta la hombría. Lo que se desvirtuó completamente es
el tema de lo virginal de la mujer, y la hombría. El hombre tiene
una autoridad, tiene un peso en la relación de pareja. Con este
tema de la igualdad se desmerece el hecho de la autoridad. El hombre
capaz de postergación se vuelve más hombre y va juntando
energía. La esencia es que el hombre que tiene autoridad, tiene
primero autoridad sobre si mismo, porque no sigue sus impulsos como
un bebé, se contiene a si mismo. Entonces inspira autoridad.
Y un hombre con autoridad sabe que la mujer por más que sea una
atorranta, por más que le guste hacer el amor con cualquiera,
siempre tiene un aspecto virginal. Entonces, cuando se dirige a ella,
le va a dar un tiempo para que se abra. Porque la mujer puede estar
caliente, pero tiene un aspecto virginal que ahora no se respeta más
y que ella no respeta más.
- ¿Qué pasa con los adolescentes?
- Desastre.
- ¿Cómo educas a un adolescente?
- Primero que las chicas no se crean el discurso de lo moderno, porque
el hombre en su estructura intima es anticuado.
- ¿Anticuado o machista?
- Muchos hombres no saben por qué les pasa lo que les pasa y
se refugian en el machismo. Los chicos de hoy se encuentran en una situación
donde se dicen entre ellos que tienen que tener relaciones, y bastantes,
y que son tontos si no aprovechan la oportunidad, pero noto un hastío
en ellos. Hay mucha oferta las chicas se ofrecen demasiado, y beben
mucho. Yo escucho decir a adolescentes
“ las minas son todas unas putas”. Cuando nos empezamos
a mover por la búsqueda del placer,
nos ponemos a disposición del diablo, por decirlo de alguna manera.
- Cualquiera que te escucha podría decir
que sos una reaccionaria.
- Hablo de esa instancia psíquica que Freud llamó instinto
de muerte. Es la instancia que te hacia lo peor de vos, lo que te impide
evolucionar. Vos vas hacia una meta que te lleva un cierto trabajo de
prueba y error, y en esa postergación vas elaborando diferentes
métodos. En cambio, cuando vas a lo inmediato, a lo que es ya,
no respetás a quien está con vos.
- Hagamos un poco de futurismo, proyectemos la
actualidad treinta años hacia delante.
- Para mi, a nivel masivo vamos hacía una anomia. Toda esta masa
que no se siente inspirada en una búsqueda, es una masa que dentro
de diez años será absolutamente manejable. Entre ellos,
los androides y los clones, no va a haber diferencia.
- ¿Qué hay de programación
en todo esto?
- Antes de los 3 años los chicos no tienen yo. Cuando vos le
das azúcares, les da una sensación de yo, una anticipación,
entonces cuando se les va el efecto del azúcar, quieren más
y vos se los das y estás inspirando una cultura activa de circuito
corto, se pierden límites. Lo que observo es como es la relación
de los padres, si la mujer sigue al hombre, si la mujer reconoce la
autoridad del hombre-de un hombre que es autoridad porque sino no seria
nada más que una sometida-; si la mujer sigue al hombre y el
hombre tiene verdadera autoridad, y los padres, juntos, confían
en la puesta de límites, le van a dar un beneficio al hijo: en
una familia en la que exista la postergación, donde haya un límite,
hay un antídoto al consumo porque si. Ya cuando sos grande el
punto es no dejarse llevar por la impulsividad y saber que esto necesita
un trabajo. No podemos dejarnos llevar por la satisfacción inmediata.
Cuando esto sucede ya estamos enfermos.
- ¿Las personas con autoridad atraen en
esta era de lo efímero?
- Tienen un magnetismo especial, tienen resonancia, mientras que la
oferta del mercado no resuena más que en el circuito corto.
- El comprar cada 3 meses un modelo nuevo..
- Acceder a vincularse desde otro lugar es iniciático y como
es iniciático tenés que pasar muchas pruebas para desarmar
la costumbre. Creo que hay un anhelo de algo diferente aunque no se
den cuenta. Freud fue un genio porque descubrió que la pulsión
sexual se sublima, no hay que descargarla impulsivamente. Cuando aprendes
a sublimar, a distribuir esa energía, todo tu cuerpo se vuelve
vibrante, eso que está en lo genital va a hacía todos
lados y energéticamente pasa del chakra inferior, sube, se instala
en el superior y genera creatividad. Toda la oferta, la publicidad,
el consumo, etc, que te dice que descargues tu energía ya y en
cualquier lugar, produce que la gente pierda. Por eso digo que dentro
de 10 años donde la gente va a estar totalmente desapoderada.
¿Dónde atacó todo esto? En la pérdida de
la feminidad. Cuando la mujer empezó a perder su feminidad, perdió
su reino.
- ¿La mujer fálica?
- Sí.
- ¿Por qué a muchos hombres les
gustan las mujeres fálicas?
- Porque son nenes de mamá.
- Parece una contradicción de sentidos;
vivimos en una época donde se desvirtúa lo femenino mientras
el discurso de los medios dice es que la época de lo femenino.
- Ese es el engaño. Las mujeres entran en la crisis de la insatisfacción,
porque de adentro algo pulsa y creen que se llevan mal con el marido,
creen que no sé qué, después van a un terapeuta
que les dice que están entrando en una depresión y les
recomienda un psiquiatra y el psiquiatra les receta Rybotril.
- ¿Qué es lo fundamental para entrar
en un proceso de cambio?
- Va a parecer religioso, pero el arrepentimiento es un factor importantísimo:
arrepentirse de haberse traicionado a uno mismo, de haber traicionado
su esencia, de haber ido en contra de los ordenes naturales. Cuando
hay arrepentimiento decís ¡qué hice! Ahí
empieza un proceso.
- ¿Cuál es la responsabilidad de
los padres?
- Educación y límites. El límite instaura el deseo.
Ese concepto de mamá canchera es estúpido.
No ser canchero es como poco simpático, es un rol difícil,
donde se te escapan gritos, hasta alguna cachetada. Un colega que trabaja
en minoridad me dijo que la mayoría de los chicos delincuentes
jamás les dieron una cachetada, jamás les pegaron un grito.
Está comprobado que todos los chicos se sienten protegidos donde
hay límites.
- ¿Los abuelos ya no tienen ninguna injerencia?
- Ese es otro problema. Estuve con un agregado cultural africano en
una conferencia sobre poligamia y dijo que los había entristecido
mucho ver en la Argentina tanta cantidad de geriátricos. Eso
sigue siendo el mismo tema del consumo: quiero lo que brilla, lo que
está nuevo, lo que no tiene arrugas.
- ¿Qué crees que le pasará
a la generación de cuarenta y pico cuando envejezca?
Los que están identificados con la imagen, ya empezaron la decadencia.
Para mí terminan mal. Va a aumentar el índice de suicidios.
Viven empastillados. Si tienen dinero, van a seguir consumiendo lo que
corresponda a esas edades, pero no van a estar tranquilos por la noche.
Esas personas no pueden soportar la idea de que todos tenemos el mismo
fin y creen que pueden vencerlo. Hay mucha gente que ya se ha suicidado
con las operaciones y el consumo y todo eso. Se desvitalizaron, se alejaron
de la naturaleza, de la fuente de la vida...y van a tratar de darse
estímulos cada vez más fuertes.
Nota traducida al italiano